Avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015 (page 1)

L'avatar de charlie28
charlie28
Petit Coyote
🌵 🌵
Inscription : 25 août 2011
Dernière visite : 25 août 2011
Message posté : 9
Sujet ouvert : 2
Connecté : Non

Avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

11 octobre 2014 à 16:36:09 par charlie28

Bonjour,

pouvez vous me dire ce que vous pensez de mon circuit ?

est ce que le temps ne sera pas trop froid pour faire rando gd canyon et bryce ?

je suis déjà partie en 2011 c'est pour cela que je ne refais pas valley of fire, moab, arches, canyoland, hollywood studio

merci d'avance pour vos commentaires

J1 PARIS<ORLANDO

J2 ORLANDO

J3 ORLANDO

J4 ORLANDO

J5 ORLANDO<MIAMI

J6 MIAMI

J7 MIAMI<VEGAS

J8 strip vegas, freemont street

J9 LAS VEGAS<TUCSON (7 heures de route 544 KM)

visite de phoenix sur la route

J10 DESERT DE SAGUARO old tucson si reste du temps

J11 TUCSON<SEDONA (3H30 de route 371 KM)

visite de sedona, nuit à sedona

J12 SEDONA<GD CANYON (2H45)

J13 RANDO GD CANYON

J14 GRAND CANYON<MONUMENT VALLEY (3H10 283 KM)

PAGE<MONUMENT VALLEY (195 KM) PAGE HORSEBEND

nuit à page

J15 PAGE<ZION 1H13 PAR US 89

visit zion nuit à zion

J16 ZION<BRYCE

visite BRYCE

J17 BRYCE RANDO

J18 BRYCE DEATH VALLEY (5H50 622KM)

nuit à furnace creek

J19 DEATH VALLEY<SEQUOIA (544KM 5H40)

visite de sequoia et nuit à sequoia

J20 SEQUOIA<YOSEMITE (112 KM 1H37)

visite yosemite

J21 YOSEMITE

J22 YOSEMITE<SAN FRANCISCO (3H23 336KM)

visite san fransico

J23 SAN FRANSICO

J24 SAN FRANSICO<LOS ANGELES (5H33 610 KM)

par la 17 mile drive visite Carmel-by-the-Sea, hearst caste à san simeon, santa maria, santa barbara

J25 SIX FLAG SUIVANT LE JOUR

J26 LOS ANGELES

J27 LOS ANGELES<ORLANDO<PARIS

L'avatar de cheyenne95
cheyenne95
Administrateur
Admin Admin Admin
Inscription : 21 octobre 2003
Dernière visite : Hier
Message posté : 1960
Sujet ouvert : 36
Parcs visités : 48
Connecté : Non
Site : arizona-dream.com
Localisation : Ile de France (95)
Loisir : Voyages, Bridge, Jeux, Tennis de table, Pétanque, etc ...
Récits de voyage : 3 semaines aux usa et au canada - De san francisco à minneapolis via loneliest road in america

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

12 octobre 2014 à 09:04:56 par cheyenne95

Bonjour Charlie,  welcome

Froid ? ça dépend de vous ... en principe on n'a jamais froid en marchant ! S'agit juste de s'habiller correctement. A Bryce vous serez quand même à 3000m, donc il faudra prévoir de quoi bien se couvrir. A Grand Canyon et Bryce la température journalière mini sera négative (-5°); quand à la maxi comptez plutôt sur 10°C avec une large amplitude +/-10° ! Ne jamais oublier que l'Amérique est le secteur de la planête le plus dangereux au niveau climatique. Donc il faut s'attendre à tout, prévoir, et se renseigner sur place au près des Rangers.

Pour votre voyage c'est un marathon. Vos accompagnants, si vous en avez, risquent de souffrir avec ces longues distances en voiture et ces allers et retours.
A Orlando vous allez voir Mickey ? Sachez qu'il y a aussi les Studios Universal et Sea World qui sont très sympa à voir. Mais en 3 jours c'est trop court (juste le temps de voir Mickey et Epcot). De ORLANDO vous êtes sans doute obligé de repasser par MIAMI, sinon quel intérêt ?

Ensuite, je présume que vous n'avez pas le choix de faire un vol MIAMI-VEGAS puis de descendre à TUCSON en voiture, avant de remonter en sens inverse vers VEGAS ! Dommage de ne pas pouvoir faire MIAMI-TUCSON ou MIAMI-PHOENIX en avion au lieu de MIAMI-VEGAS ou mieux encore de partir directement de ORLANDO en zappant MIAMI.

Une fois à VEGAS, votre road-trip est vraiment très dense avec beaucoup de longues étapes incluant des visites. Personnellement je me limite au grand maximum à 400 km dans la journée pour prendre le temps de visiter. Mais chacun son rythme !

Dommage de ne pas pouvoir aller à Tombstone une fois que vous êtes à Tucson. C'était l'occasion. Quelques trucs sympa aussi du côté de Phoenix mais qui demanderaient beaucoup plus de temps.

Le jour 14 vous aller courir, zapper des sites (goosenek SP, Antelope si c'est ouvert ces mois, ... ) et vous stresser si vous voulez tout faire ! Mais je suppose que vous connaissez suite à un séjour précédent. Monument Valley il faut quand même compter 2 ou 3 bonnes heures si on veut faire la visite cool et correctement. Donc 3h10 de route pour y arriver + la visite de 3hrs et ensuite retourner à Page pour faire HorseShoe Bend !!! Je ne sais pas faire moi ou en tout cas je ne peux pas l'imposer à mes accompagnants confused. Sans parler d'une "croisière" sur le lac Powell. 

Ensuite PAGE-ZION puis ZION-BRYCE et enfin BRYCE-DEATH VALLEY : encore des allers et retours. Pourquoi pas : PAGE-BRYCE-ZION-DEATH VALLEY, cela me paraît plus logique.
BRYCE-DEATH VALLEY : 6hrs de route. Va pas falloir perdre de temps si on veut visiter DV (Artist Pallet, Zabrisky Pt, Badwater, Dantes View, ...) et si on veut diner le soir avant 20h00 !

Voilà. Quel que soit votre choix profitez-en bien et BON VOYAGE

indian2

~127797~ Yaa'eh t'eeh. Cheyenne95, une dizaine de voyages et road-trip aux Etats-Unis, dont la Route66, l'US50 the loneliest road, et les états, CA, NV, AZ, WY, NM, UT, MT, CO, SD, MN, ID, TX, OK, IL, MO, LA, FL, NH, MA, ME, VT + le Canada
~127797~ Le récit d'un de mes voyages aux Usa : I SURVIVED ! De San Francisco à Minneapolis via la Loneliest road in America. Californie, Nevada, Utah, Wyoming, Nebraska, Dakota, Minnesota
~127797~ Le récit d'un de mes voyages aux Usa : Toronto, San Fransisco, les Rocheuses, Montana, Wyoming, Idaho, Nevada et Californie
L'avatar de charlie28
charlie28
Petit Coyote
🌵 🌵
Inscription : 25 août 2011
Dernière visite : 25 août 2011
Message posté : 9
Sujet ouvert : 2
Connecté : Non

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

12 octobre 2014 à 11:03:55 par charlie28

Bonjour cheyenne,

merci beaucoup pour toutes ses informations, ceci n'est qu'une ébauche de circuit je vais le refaire en tenant compte de tes remarques et je le reposterai la semaine prochaine.

je pars seulement avec mon mari car mes enfants sont encore trop petits (jumeaux 4 mois et demi et un garçon de 3 ans et demi).

je risque de supprimer orlando pour raison financière j'attends d'avoir tout mon cicruit complet pour chiffrer hôtels, vols..

je vais peut être supprimer page (j'avais déjà fait antelope, lac powell) c'est pour cela que je ne refaisais pas antelope j'allais juste revoir horsebend car site rapide, j'aurai bien aimer faire the wave mais j'ai peur de bloquer une journée pour rien

si je supprime page tu ferais quel parcours au départ de monument valley ?

je vais regarder pour des vols pour aller directement à tucson ou phoenix

lors de notre dernier voyage  en septembre 2011, ont avaient fait rando bryce et gd canyon et il avait fait très chaud (short et débardeur) j'ai l'impression que les températures sont beaucoup plus froides fin avril mi mai ?

peux tu me dire ce qu'il ya à visiter de sympa à phoenix quitte à rajouter une nuit ?

pour le retour san fransico los angeles il faut couper le retour à quel endroit ?

au niveau de yosemite sequoia les temps sur place sont bon ?

sinon que penses tu de la région de tucson (désert de saguarosedona phoenix ?

au début ont devaient faire yellowstone, gd téton ... et finalement ont a choisi tucscon, phoenix en raison du temps car à cette période aéroport fermer près de yellestowne et route encore enneigée ?

à bientôt et merci encore

icon

L'avatar de cheyenne95
cheyenne95
Administrateur
Admin Admin Admin
Inscription : 21 octobre 2003
Dernière visite : Hier
Message posté : 1960
Sujet ouvert : 36
Parcs visités : 48
Connecté : Non
Site : arizona-dream.com
Localisation : Ile de France (95)
Loisir : Voyages, Bridge, Jeux, Tennis de table, Pétanque, etc ...
Récits de voyage : 3 semaines aux usa et au canada - De san francisco à minneapolis via loneliest road in america

Avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

13 octobre 2014 à 07:49:18 par cheyenne95

Hi,

Tout d'abord je dois corriger une de mes info car j'avais lu que ton séjour avait lieu en mars-avril ! Comme c'est en avril-mai la température à Grand Canyon et Bryce sera plus élevée.

Orlando : sauf raison personnelle, Orlando ne se justifie que pour Disney/Epcot (vraiment bien), Universal Studio, Sea World. Nécessite au moins la semaine pour voir tout ça et le plaisir sera augmenté avec des enfants d'une 10zaine d'années au moins.

Horseshoe bend : si tu connais déjà Page peut-être n'est-il pas nécessaire d'y retourner pour voir Horseshoebend. Il y a l'équivalent (un chouya moins important mais qui donne une excellente idée) à Gooseneck SP. Gooseneck se trouve à 15mn en voiture de Mexican Hat. Mexican Hat est une bonne étape nocture pour la visite de Monument Valley.
Si tu arrives à Monument V. après avoir vu le Sud de l'Arizona et Grand Canyon, le mieux serait de retourner sur Bryce en prenant la route au Nord du Colorado : Monument Valley_Gooseneck SP-Natural Bridge NM par la route ut95. Ensuite visite de Capitol Reef et nuit à Torrey. Tu rejoindras Bryce C. par la jolie route ut12. Ensuite Bryce-Zion-Las Vegas .... etc

Sud de l'Arizona :
Phoenix : à Apache Jct il y a Goldfield. Ville de chercheurs d'or avec qques spectacles de rues (western). Ne mérite pas un détour important car un tantinet touristique, mais si on passe à côté ce serait dommage de ne pas faire une halte d'une heure car c'est quand même sympa. De plus Apache Jct est le début de l'Apache Trail qui longe la Salt River jusqu'à Roosevelt. C'est une piste parfaitement praticable avec n'importe quelle voiture si on veut remonter vers le Nord.
Tucson : je ne suis pas allé à Old Tucson mais c'est certainement très sympa. En revanche de Tucson je suis allé jusqu'à Tombstone en traversant Saguaro (parc de cactus gigantesques). Ce fut une très bonne journée. Mais c'est mieux de connaître l'histoire de Wyatt Earp (voir les films sur le sujet : Réglement de compte à OK Corral ou encore Wyatt Earp et d'autres ...). Cimetière d'époque qui mérite d'être vu avec les inscriptions sur les tombes. A tombstone les gens sont habillés en vêtement d'époque. Bons oments dans les saloons. N'oubliez pas Chapeau, Santiag, Colt, si vous y allez  number_one2

Au Nord :
Yosemite : il est possible qu'il ait encore de la neige, l'entrée EST du parc (Tioga Pass) étant parfois fermée cause neige jusqu'en Juin. C'est dommage car l'entrée EST est plus logique pour aller à Yosemite quand on vient de la Vallée de la Mort. C'est certain qu'il fera beaucoup plus frais qu'en Arizona.
Sequoia : à voir évidemment, mais là aussi il peut faire froid en avril-mai.
SFO-LAX : la route qui longe le Pacifique ne m'a pas laissé un grand souvenir mais certains l'apprécient beaucoup.
Enfin, Yellowstone = le top des parcs nationaux .... enfin, .... pour moi ! A prévoir lors d'un prochain voyage.

indian2

~127797~ Yaa'eh t'eeh. Cheyenne95, une dizaine de voyages et road-trip aux Etats-Unis, dont la Route66, l'US50 the loneliest road, et les états, CA, NV, AZ, WY, NM, UT, MT, CO, SD, MN, ID, TX, OK, IL, MO, LA, FL, NH, MA, ME, VT + le Canada
~127797~ Le récit d'un de mes voyages aux Usa : I SURVIVED ! De San Francisco à Minneapolis via la Loneliest road in America. Californie, Nevada, Utah, Wyoming, Nebraska, Dakota, Minnesota
~127797~ Le récit d'un de mes voyages aux Usa : Toronto, San Fransisco, les Rocheuses, Montana, Wyoming, Idaho, Nevada et Californie
L'avatar de GhostRider
GhostRider
Mega Coyotos
🌵 🌵 🌵 🌵 🌵
Inscription : 27 mars 2014
Dernière visite : 24 mars 2020
Message posté : 172
Sujet ouvert : 23
Connecté : Non
Site : cran-plus.net
Localisation : Nice
Loisir : Voyage - Photo

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

17 octobre 2014 à 22:45:13 par GhostRider

Bonjour,

Je ne vais pas revenir sur la partie "Ouest", Cheyenne a tout dit et c'est le specialiste de la région.

Pour la partie Floride, il fait bien choisir tes parcs à Orlando, la ça dépend des aspirations de chacun. Perso, je prefere disney studios à Universal studios , pour Universal, mieux vaut aller à Los Angeles

Perso je ne zapperais pour rien au monde Miami c'est ma ville préférée des Etats Unis, en plus, fin avril il fait généralement beau, et même de plus en plus au fil des années, on constate que la meilleure période se décale, même Mai qui était plutot pluvieux il y a quelques années devient de mieux en mieux... Pour profiter de Miami une voiture est indispendable, l'aire urbaine de Miami est immense, 150km du nord au sud et jusqu'à 40 km d'est en ouest. Même si tout n'a pas forcément d'intéret touristique, c'est plutot galere de vouloir faire ne serait-ce que Miami - Miami Beach en transport en commun.

Revers de la médaille, avril c'est la haute saison, tout sera donc très cher à Miami.

En revanche, il y a des vols directs Miami - Phoenix, c'est peut être mieux comme solution.

Perso j'ai bien aimé la PCH (Pacific Coast Highway) entre San Francisco et LAX, du moins la partie Carmel-by-the-Sea / Pismo Beach et la ville de Santa Barbara qui est bien sympa.

Pourquoi faire escale à Orlando au retour ? ça allonge considérablement le vol, depuis LAX c'est la route du nord, au dessus du Canada pour revenir en Europe. En partant avec British Airways tu peux faire Europe -> Orlando ou Miami + Miami -> Phoenix (vol effectué par American Airlines) + LAX -> Europe sur le même billet

L'avatar de charlie28
charlie28
Petit Coyote
🌵 🌵
Inscription : 25 août 2011
Dernière visite : 25 août 2011
Message posté : 9
Sujet ouvert : 2
Connecté : Non

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

18 octobre 2014 à 21:35:22 par charlie28

Bonjour,

merci pour vos réponses, en ce qui concerne l'escale à Torrey et visite de capitol reef je l'avais fait lors de mon précédent voyage avant de faire arches et canyoland du coup je vais voir peut être qu'on fera une journée du côté de vermillon cliff en espérant faire the wave

pour orlando je vais bien regarder les parcs à faire, sinon merci pour les infos sur miami

je vais regarder pour les vols si c'est plus intéressant au niveau tarifs de ne pas repasser par orlando

en tout cas meric pour votre aide et dès que je peux je repost mon nouveau circuit

à bientôt

L'avatar de GhostRider
GhostRider
Mega Coyotos
🌵 🌵 🌵 🌵 🌵
Inscription : 27 mars 2014
Dernière visite : 24 mars 2020
Message posté : 172
Sujet ouvert : 23
Connecté : Non
Site : cran-plus.net
Localisation : Nice
Loisir : Voyage - Photo

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

18 octobre 2014 à 22:27:55 par GhostRider

Bonsoir,

Pour l'avion, moins cher par forcement, mais plus rapide surement.

Je vois que tu comptes faire the wave . Vous vous êtes inscrit au tirage au sort pour la visite ?

En effet, l'accès est strictement réservé à ceux qui ont obtenu l'autorisation, il y en a 20 (il me semble) qui sont accordées par jour, et il faut s'inscrire à un tirage au sort payant qui est réalissé par le BLM.

C'est contraignant quand on est sur un circuit, car l'autorisation est valable pour un jour donné, en cas d'intempérie elle peut etre reportée à une jour postérieur mais quand on est sur un circuit on peut rarement accepter le report.

Inutile de chercher à frauder, les visiteurs autorisés sont équipé d'un panneau fluo visible à des kiloètres à la ronde par les rangers qui surveillent le site. Les chances d'obtenir un pas au tirage au sort dépendant bien sur de la période, a priori ca varie de 1 sur 2 à ... 1 sur mille

Plus d'infos : The Wave

L'avatar de charlie28
charlie28
Petit Coyote
🌵 🌵
Inscription : 25 août 2011
Dernière visite : 25 août 2011
Message posté : 9
Sujet ouvert : 2
Connecté : Non

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

27 octobre 2014 à 09:46:44 par charlie28

Bonjour,

désolée pour ma réponse tardive pour the wave je vais demander un permis 4 mois avant, si pas de permis on fera antelope, horseshoe bend.

finalement nos dates de départ seront le 23 mai.

on passe par new york car tarif plus intéressant, et on fera un petit tour de ville à la fin du voyage, on ne reste qu'une journée car on connaît déjà.

qu'est ce que l'on peut visiter dans les vermillons cliffs sans permis et sans 4X4 ?

finalement on ne fait plus tucson,phoenix, sedona, pour yellowstone.

On ne fait pas univeral studio car on connaît celui de los angeles

Voici notre nouveau circuit quand pensez- vous ?

on fait Salt Lake Cityity yellestowne A/R est ce qu'il y a une autre route en direction de bryce sans passer par capitolol reef, moab, arches car déjà fait lors de notre précédent voyage ?

Merci d'avance pour vos commentaires

J1 PARIS NEW YORK ORLANDO

J2 MAGIC KINGDOM

J3 EPCOT

J4 ANIMAL KINGDOM

J5 SEA WORLD OU BUSH GARDEN si quelqu'un à fait les deux quels st vos avis ?

J6 ORLANDO<Salt Lake CityITY

ARRIVER LE SOIR RECEPTION VOITURE DE LOCATION

J7 Salt Lake CityITY<GD TETON

nuit à jackson

J8 GD TETON

nuit à jackson

J9 GD TETON<YELLOWSTONE (1H30)

visite old faithful

nuit à west yellowstone

J 10 visite partie lake

nuit à west yellowstone ou lake

J11 visite partie gd canyon

nuit à west yellowstone ou lake

J12 visite mamoth

nuit à gardiner

J13 YELLOWSTONE<Salt Lake CityITY (6HEURES DE ROUTE)

visite Salt Lake Cityity en fin après midi si reste du temps

J14 Salt Lake CityITY<BRYCE (4H36)

départ tôt le matin

visite bryce

J15 RANDO BRYCE

J16 BRYCE<ZION (2H00)

visite ZION

J17 ZION<PAGE (2H15)

THE WAVE si permis sinon ANTELOPE LOWER vers 9H00 ET UPPER VERS 11H30, HORSESHOE BEND (on ne refaît pas le lac powell)

et si reste du temps edmaier's secret

J18 PAGE<Monument ValleyALLEY (3H00)

coucher de soleil mv

J 19 Monument ValleyALLEY<GD CANYON (4h00)

visite gd canyon

J20 RANDO GD CANYON

J21 GD CANYON<VEGAS PAR LA ROUTE 66 (4H20)

visite vegas

J22 VEGAS

J23 VEGAS<DEATH VALLEY (4H00)

visite death valley

nuit à lone pine

J24 LONE PINE<YOSEMITE (4H00)

visite mono lake sur le chemin

visite yosemite ap midi, soirée

J25 YOSEMITE

J26 YOSEMITE<SAN FRANSICO (3H30)

J27 SAN FRANSICO

J28 SAN FRANSICO<N YORK

J29 NEW YORK

J30 N YORK<PARIS

L'avatar de GhostRider
GhostRider
Mega Coyotos
🌵 🌵 🌵 🌵 🌵
Inscription : 27 mars 2014
Dernière visite : 24 mars 2020
Message posté : 172
Sujet ouvert : 23
Connecté : Non
Site : cran-plus.net
Localisation : Nice
Loisir : Voyage - Photo

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

27 octobre 2014 à 21:46:27 par GhostRider

Ah oui ce n'est plus le même voyage du coup.

Ce qui est sur, c'est qu'en partant le 23 mai, ca règle la question de la température ...

Pour les parcs, c'est vraiment une affaire de gout personnel.

Pour ma part je trouve que ce qui est proposé par Epcot n'est pas top en ce moment, moi je ferai plutot Disney Studios (à ne pas confondre avec Universal) et Sea World plutot. Mais je me repete, ce n'est qu'une question de gout perso.

Je ne comprends pas bien la question sur la route vers Bryce, en effet Moab n'est pas du tout sur le chemin entre Salt Lake et Bryce. Pour aller de Salt Lake City à Bryce, en principe on prend l'I15 pour quitter le bassin de Salt Lake, et la 89 ensuite. Moab est bien loin de là, près de 200 miles plus à l'est ...

Petite précision aussi, Coyite Butes (et donc The Wave) c'est entre Kanab et Page (donc entre Zion et Page) pas très logique donc d'aller a page pour revenir ensuite vers Coyote Butes puis repartir vers monument Valley (en repassant donc par Page).

A voir aussi si il n'est pas plus intéressant d'avoir une journee complete de rando à Zion plutot qu'à Bryce, pour autant que je voie la chose, à Bryce, une fois qu'on a fait la Queen's garden trail ....  Alors qu'a Zion, il a beaucoup de possibilités.

Le coucher de soleil à Monument Valley, c'est bien, mais il ne faut pas s'attendre à avoir le soleil sur les Mesas , façon image finale de Lucky Luke, cette vue n'existe pas, c'est plutot a la rigueur une vue de lever de soleil. Mais surtout, il ne faut surtout pas tarder a reserver si tu comptes loger près du site ! Il y a peu d'hebergement à proximité immédiate. Pour le Gd Cyn c'est moins délicat, on trouve assez facilement à Tusayan, c'est bien moins cher que dans le parc lui même, et ce n'est qu'à 5 miles.

Pour Las Vegas, évite le vendredi soir et samedi soir, les prix flambent, mais sinon en reservant assez tôt en prepaid, il peut y avoir des coups a faire dans quelques hotels. Le Venitian reste en general tres cher, mais même le Bellagio fait des offres sympa entre 200 et 400 $ selon le type de chambre. Dit comme ca ca parait cher, mais si on reflechit c'est le prix d'un vulgaire Novotel en France, ou d'un Sofitel pour le haut de la fourchette.

L'avatar de charlie28
charlie28
Petit Coyote
🌵 🌵
Inscription : 25 août 2011
Dernière visite : 25 août 2011
Message posté : 9
Sujet ouvert : 2
Connecté : Non

Re avis sur circuit ouest amèricain fin avril mai 2015

28 octobre 2014 à 12:57:58 par charlie28

est ce que tu as déjà fait disneyland paris, disney studio paris ? si oui c'est vraiment incomparable avec orlando ?

pour disney studio est ce qu'il est bcp plus gd que celui de paris ?

pour la route entre yellowstone et salt lake city c'était pour éviter de refaire deux fois la même route mais pas le choix donc.

j'avais pris page pour dormir dans le cas ou on ne serait pas tirer au sort par le blm donc pas possible de faire the wave .

soit je dors à kanab soit je réserve quand j'ai la réponse du blm.

merci pour l'info pour vegas j'avais pas pensé, on va y être pile vendredi et samedi !

pour zion faut que je regarde plus en détail le parc, je sais que j'avais adoré bryce.

Les modérateurs sont là pour vous aider : cheyenne95 Hazur
Coucou, c'est nous, les cookies !

Nous et nos partenaires stockons et utilisons des informations non sensibles sur votre appareil avec des cookies pour les finalités suivantes : l’amélioration de votre expérience utilisateur, la mesure d’audience du site, la promotion de nos contenus et l'affichage de publicités.

Ces cookies nécessitent votre consentement. Vous pouvez changer d'avis ou retirer votre consentement à tout moment via le lien "Cookies" en bas de page. Vos choix s'appliqueront sur ce site pendant 3 mois et nous ne vous solliciterons plus d'ici là.