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Itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201626 septembre 2016 à 12:18:30 par solaq Bonjour aux Coyotos, En effet à la bourre, nous partons en couple du 3 au 17 novembre 2016 de à . Moto (Monsieur favorable et moi moins) ou auto? hôtel (budget entre 50 et 200 euros/nuit, moyenne de 125). Concernant l'itinéraire, peut on prévoir Yosemite ou bien est ce déconseillé à cette époque (risque de neige et routes fermées?)? Sinon Kings Canyons ou/et Sequoia Kings Canyon est ce plus facilement envisageable? Nous envisageons de passer les 3 premières nuits à San Francisco histoire de se remettre du jetlag et de visiter la ville y compris Alcatraz. Nous ne ferons pas Los Angeles Pinnacles NM est ce à voir? Où passer la 4ème nuit? pour faire étape avant Death Valley où nous envisageons de passer la 5ème nuit. Puis Las Vegas 6ème et 7ème nuits Bryce Canyon 8ème nuit Capitol Reef 9ème nuit Arches 10ème nuit N'est ce pas trop loin? Sinon Antelope Canyon ? Grand Canyon 11ème nuit Mojave National PreserveNP 12ème nuit Santa Monica 13 ème nuit Monterey 14ème nuit c'est une ébauche! Pouvez vous me donner vos avis? Cordialement |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201626 septembre 2016 à 21:53:26 par GhostRider
Bonjour, A mon avis, en moto, ca risque de tourner à la galère à cette période. Après Las Vegas, le circuit se fera entre 1700 et 2700 m d'altitude, autrement dit il pourrait faire (très) froid, de plus le risque de neige est évidemment important. J'ai souvenir d'un mois de novembre, en 2013, où au milieu du mois il m'est arrivé d'avoir froid, et même très froid, puisque j'ai eu affaire à du 40° F (environ 4 ° C) à Saint Augustine, en Floride (c'est au bord de l'océan, près de Jacksonville). On a même vu de la neige du coté de la frontière avec la Georgie à cette période ! Yosemite, la vallée est en principe toujours accessible par mais en revanche les crètes (Glacier Point) ont de fortes chances d'êtres fermées. Kings Canyon, c'est de la randonnée à pieds, Sequoia Kings Canyon il est probable que la Scenic Road soit fermée, là aussi des passage à 2500m. Pour aller vers Death Valley, il y a de fortes chances que la Tioga Pass soit fermée (3000 m) il faudra donc passer le sud pour contourner la Sierra Nevada. En toute logique, vous devriez donc passer la 4ème nuit à proximité de Yosemite, et la 5ème nuit entre Bakersfield et Ridgecrest, puisque vous rejoindrez donc certainement la Death Valley par la Panamint Valley. Après ca risque de se compliquer, car a peine plus d'un mois ava nt le départ, trouver de l'hébergement à proximité de Capitol Reef, de Bryce Canyon Cyn voire meme à Moab, ca ne sera pas évident, mais en Novembre peut être. A Bryce Canyon Canyon les conditions risquent d'être difficiles, à près de 3000m. L'UT 12 entre Bryce Canyon et Capitol Reef, ca peut être sport aussi, tout dépend de la météo... Mais là je ne comprends pas l'hésitation, Arches à Moab, en effet c'est dans la suite logique, en revanche Antelope Canyon à Page ca me parait difficile ! Enchainer directement vers le Grand Canyon, ouh la ! Ca laisse pas beaucoup, voire pas du tout, de temps pour voir les sites, si c'est juste pour faire de la route bon... mais c'est quand même dommage ! Je peux comprendre qu'on se contente d'un tour rapide à la Capitol Reef, du genre 2h sur place, mais Arches ! Ca mérite bien au moins une demie journée. Tant qu'à être à Moab, n'aller ni a Dead horse Point, ni à Canyonlands (là encore sous réserve que l'accès soit possible) c'est quand même dommage. Le Grand Canyon, c'est pareil, ça mérite plus qu'une ou deux heures ! La météo peut jouer des tours, mais la viabilité des accès est en général bonne, vu la fréquentation. Mojave National Preserve, honnêtement, je vois pas l'intéret, d'autant qu'en contournant la Sierra Nevada par le sud, vous aurez déja l'occasion de passer dans le désert de Mojave National Preserve, en revanche c'est sur qu'il sera difficilement de rejoindre la cote Pacifique en une seule étape. L'option Route 66 par Seligman et Oatman pourrait être une alternative a considérer. L'étape à Santa Monica, pourquoi pas, mais si on a pas la volonté de faire de stop à Los Angeles., ca oblige quand même à traverser toute la ville (et traverser Los Angeles, c'est quand même près de 200 km de ville, mieux vaut en être conscient) et les solutions d'hébergement à Santa Monica n'en valent pas forcément la chandelle. Il serait peut être judicieux d'envisager Santa Barbara par exemple, ce qui laisse la journée suivante pour faire la Pacific Coast Highway jusqu'à Monterrey. Enfni, il ne faut pas oublier que le 13 novembre le pays passe à l'heure d'hiver ce qui va considérablement raccourcir les journée. A Los Angeles, le soleil va se coucher avant 17h. A mon avis, mieux vaut revoir la copie pour profiter du voyage, et gagnener une journée sur le milieu, peut etre en reduisant d'une nuit le séjour à . En fait, il eût été préfrable de ne pas repartir de SF mais plutot de LA et faire la côte au début, puisque de toute façons, pour aller vers la vallée de la mort vous devrez tangenter Los Angeles. |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201626 septembre 2016 à 23:29:36 par solaq Merci GhostRider de votre diligence et de vos conseils, nous allons en effet revoir notre copie! Déjà, on va louer une voiture et non une moto (ouf!). Nous allons étudier un itinéraire moins gourmand sur les distances, nous reviendrons pour voir le reste! Si c'est pour ne faire que de la route sans prendre son temps et etre stressés pour arriver aux lieux définis et réservés ce ne seront pas des vacances! Nos vols sont réservés vers SF, autant en profiter pour mieux visiter la ville. SF 4 nuits et 3 jours de visite La cote avec une nuit vers Monterey Puis 1 nuit vers Santa Barbara Death Valley 1 nuit (ça suffit?) Las Vegas 2 nuits Grand Canyon 2 nuits Puis retour avec deux étapes (nuits) je ne sais pas où? Bakersfield? Route 66? Dernière nuit à SF (restitution du véhicule la veille de notre vol) Qu'en pensez-vous? |
Inscription : 21 octobre 2003 Dernière visite : Avant-hier Message posté : 1960 Sujet ouvert : 36 Parcs visités : 48 Connecté : Non Site : arizona-dream.com Localisation : Ile de France (95) Loisir : Voyages, Bridge, Jeux, Tennis de table, Pétanque, etc ... Récits de voyage : 3 semaines aux usa et au canada - De san francisco à minneapolis via loneliest road in america |
Itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201627 septembre 2016 à 08:23:05 par cheyenne95 Bonjour Solaq, C'est vrai que l'auto est préférable à la moto en cette période. Et surtout le coût de location sera nettement moins élevé. Concernant les informations sur les parcs américains, sachez qu'en plus de celles disponibles sur le site Arizona-dream vous pouvez aussi vous connecter sur les sites officiels américains dont l'adresse web commence par www.nps.gov Pour votre circuit voici ma suggestion en restant dans les secteurs de vos choix initiaux : A vous de voir si cela vous convient ~127797~ Yaa'eh t'eeh. Cheyenne95, une dizaine de voyages et road-trip aux Etats-Unis, dont la Route66, l'US50 the loneliest road, et les états, CA, NV, AZ, WY, NM, UT, MT, CO, SD, MN, ID, TX, OK, IL, MO, LA, FL, NH, MA, ME, VT + le Canada
~127797~ Le récit d'un de mes voyages aux Usa : I SURVIVED ! De San Francisco à Minneapolis via la Loneliest road in America. Californie, Nevada, Utah, Wyoming, Nebraska, Dakota, Minnesota ~127797~ Le récit d'un de mes voyages aux Usa : Toronto, San Fransisco, les Rocheuses, Montana, Wyoming, Idaho, Nevada et Californie |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201627 septembre 2016 à 13:07:31 par GhostRider En partant d'un itinéraire sans doute trop ambitieux, vous êtes revenus sur une base plus raisonnable, peut être même un poil trop. Vous pourriez peut être vous limiter à 3 nuits à San Francisco à l'arrivée, pour 2 jours et demi de visite. En effet, s'il est probable que vous ne verrez pas grand chose le jour de l'arrivée, le 3ème jour, vous pouvez largement consacrer encore une bonne demi journée à la ville. En effet, le trajet vers Monterrey ne présente pas grand intéret, je vous conseillerais en effet à ce niveau plutôt de passer par les Freeways que par la côte. En effet le rapport temps/intéret de cette partie n'est pas le plus favorable. Dans la première moitié on traverse beaucoup de petites villes et la route n'est pas forcement en bord de mer. La seconde moitié est plus sauvage et la route longe la cote, mais vous aurez l'occasion de profiter de ces paysages le lendemain sur une partie qui est plus belle. Dans cette partie de votre circuit vous serez encore en heure d'été. Vous pourrez donc passer la 4ème nuit du coté de Monterrey / Carmel-by-the-Sea. Le lendemain, vous pourriez commencer par la visite de la Old Spanish Mission de Carmel, c'est rapide et agréable, puis prendre la route par la Pacific Coast Highway, à vous de voir si vous voulez faire la 17 miles drive à Carmel-by-the-Sea, c'est une petite route (payante) en bord de mer, en sens unique. Il y a de beaux point de vue, mais vous en aurez d'auters sur le parcours. C'est un choix à faire... Au moins a cette période vous ne devriez pas être trop embétés par les bus de touristes. Vous rejoindrz Santa Barbara par la Pacific Coast Highway qui offre de suerbes points de vue sur la cote et l'océan. La fin du parcours, à partir de San Luis Obispo se fait sur Freeway. (il n'y a pas de route le long de la cote à ce niveau). Vous pourrez passer la 5è nuit du coté de Santa Barbara. La journée suivante vous pourrez rejoindre la Death Valley en passant au nord de LA. Vous poursuivrez sur le Freeway jusqu'à Ventura ou vous pourrez prendre la route CA 126 vers Santa Clarita, vous prendrez l'Interstate 5 sud vers LA sur quelques km, puis vous pourrez prendre la route CA 14 vers Palmdale / Lancaster. C'est une route a 2x2 voies qui vous permettra sans difficulté de traverser les collines de Californie. Vous poursuivrez sur la CA 14 en traversant Palmdale puis Lancaster, et vous continuerez jusqu'à Mojave National Preserve. A la sortie de Mojave National Preserve, vous poursuivrez sur la CA-14 sur la droite, vers Bishop / Reno. Après une vingtaine de miles, vous pourrez prendre une plus petite route sur la droite, vers Carlock et Johannesburg (sinon il est aussi possible de continuer tout droit et passer par Ridgecrest, c'est un peu plus long). Après une vingtaine de miles encore, vous rejoindre la route US 395 que vous prendrez sur la gauche vers Inyokern / Reno, un peu plus loin (env 3 mi), vous prendrez à droite vers Trona. Vous pourrez suivre cette route jusqu'à rejoindre la CA 178 que vous prendrez à droite vers Trona. Vous traverserez la ville semi fantome de Trona et vous poursuivrez sur la route vers la Panamint Valley, la vallée parallèe à la Death Valley. Vous poursuivrez jusqu'à la Panamint Valley Junction où vous arriverez perpendiculairement sur la route CA 190 (impossible de vous tromper, il n'y a pas de route en face). Vous pourrez alors choisir, soit d'aller vers la gauche si vous voulez passer la 6ème nuit à Panamint Spring, soit prendre à droite si vous souhaitez aller directement vers la vallée de la mort. Sachez qu'il faut a peu près 4h30 à 5h (pour 270 mi) pour aller de Santa Barbara à la Panamint Junction, sans compter les arrêts. J'ai décrit cet itinéraire en détail car il permet d'éviter LA et qu'il est un peu tarabiscoté, mais efficace. Il pourrait y avoir de la circulation dans la couronne de Los Angeles, jusqu'à lancaster, mais vous devriez être tranquilles ensuite. Si vous choisissez d'aller vers la vallée de la mort, sachez qu'il y a, a ma connaissance, 2 possibilité de logement, Stovepipe Wells, au bord des Mesquite Sand Dunes à 30 mn environ, ou carrement Furnace Creek, à 1h environ. La journée suivante, vous pouvez visiter la vallée de la Mort, et en fin de journée vous diriger vers Las Vegas qui n'est pas très loin. Vous pourrez passer les 7e et 8e nuits à Las Vegas, ce qui vous permettra de profiter de 2 soirées et une journée dans cette ville. De Las Vegas, vous pouvez rejoindre Needles par la route 95 d'ou vous pourrez accéder à la route 66, passer par Oatman, Peach Spring, Seligman, puis Williams où vous pourrez passer votre 9ème nuit. De la, vous rejoindrez facilement le Grand CanyonSouth Rim, vous pourrez aller jusqu'à l'East Rim, puis revenir à la South Rim pour le coucher de soleil et passer la 10ème nuit (un hôtel à Tusayan, à 5mn du site, est en principe plus avantageux que dormir sur le site même). Le lendemain, vous pouvez vous diriger vers Monument Valley, il y a environ 3h de route, plus quelques arrêts (modéré puisque vous aurez deja fait l'east Rim) vous devriez donc arriver en debut d'après midi sur le site, ce qui vous permettra aisément d'en profiter et faire tranquillement la Loop Rd. Vous pourrez passer votre 11ème nuit à l'hôtel The View, (c'est le seul directement sur le site), c'est cher, mais la vue au lever du soleil est sans comparaison. (à suivre au message suivant) |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201627 septembre 2016 à 14:49:48 par GhostRider Pour la suite, deux possibilités se présentent, soit rebrousser chemin et revenir vers tranquillement par le sud de la Californie : On poursuivra sur la route 163 vers Mexican Hat pour avoir LA vue extérieure sur Monument Valley et avant d'arriver à Bluff on prendra la route 191 South jusqu'à Chinle ou l'on pourra faire une visite rapide du Canyon DeChelly Sud, les points de vue depuis le haut du canyon. Il faudra environ 3 h pour arriver au canyon, 2h pour les points de vue, et on pourra poursuivre jusqu'à l'Interstate 40 jusqu'à Holbrook où l'on pourra faire étape pour le 12ème nuit. Le lendemain, vous pourrez faire un tour au parc de Petrified Forest Forrest pour une visite rapide, vers midi vous pourrez reprendre la route, rejoindre l'Interstate 40 et vous diriger vers Kingman pour le 13 ème nuit. Il y a 4 h de route. Le lendemain vous poursuivrez vers Barstow, Bakesfield et fixerez votre derniere nuit en fonctino de votre heure de départ de vol, en gardant la derniere partie de la route pour le jour de départ tout en conservant une marge de sécurité car la circulation dans la Bay Area peut réserver des surprises. En revanche, je ne comprends pas du tout pourquoi vous comptez restituer la voiture la veille du départ. Selon toute vraissemblance vous l'aurez louée à l'aéroport, donc autant la rendre à l'aéroport juste avant le départ. La restitution est en général rapide (sauf si vous avez eu un problème avec la voiture), et on sort beaucoup plus facilement du territoire américain qu'on y entre, l'embarquement est donc en général plus rapide qu'en Europe. La seconde possibilité est plus ambitieuse, elle suppose une certaine confiance en une météo favorable et d'accepter une fin de voyage plus éprouvante en terme d'horaires et de kilométrage : Il s'agit de quitter Monument Valley, la aussi au continuant la route 163 vers Mexican hat et donc de profiter de LA vue extérieure. Mais en rejoignant la route 191, il faudra cette fois l'emprunter vers le nord, vers Moab où vous devriez arriver en fin de matinée. Cela vous laissera le reste de la journée pour profiter du parc de Arches. Après avoir profité du coucher de soleil sur les Arches (sous réserve) vous prendrez la route et poursuivrez vers le nord pour rejoindre l'I 70 que vous prendre vers l'ouest jusqu'à Green River. Après une heure de route, de nuit donc, vous y arriverez pour passer la 12ème nuit Le lendemain vous poursuivrez sur l'Interstate 70 en passant la San Rafael Swell (il y a quelques aires d'arret point de vue sur l'autoroute à ne pas manquer) jusqu'à Salina. A Salina vous prendrez la route US 50 vers Provo / salt Lake (the loneliest road of America). Il faut a peine plus d'une heure et demie pour arriver à Salina, comptez 2h30 avec les arrets qui s'imposent. A Scipio, la route 50 rejoint l'interstate 15 que vous prendrez vers le nord, vers Salt Lake. Vous poursuivrez jusqu'à salt Lake jusqu'à l'intersection avec l'interstate 80 que vous prendrez en direction de l'ouest vers Reno et . Vous en aurez pour 2h30 environ depuis Salina. Vous pourrez poursuivre jusqu'à Elko, environ 3h plus loin, et y faire étape pour le 13ème nuit. Le landemain, vous pourrez poursuivre sur l'Interstate 80 vers l'ouest, jusqu'à Sacramento, il y a environ 6h30 de route. Vous pourrez faire un tour dans Old Sacramento. Vous passerez votre dernière nuit à Sacramento. Il reste ensuite un peu moins de 2h de route jusqu'à l'aéroport de (un peu plus de 2h si ca roule mal). Cette solution offre l'avantage de vous proposer une vraie boucle dans l'ouest et d'accéder au parc de Arches qui reste un site d'exception (même si le canyon DeChelly ne manque pas d'attraits) A vous maintenant à partir de ces quelques idées de faire VOTRE voyage :) |
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Itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201627 septembre 2016 à 15:11:11 par GhostRider La suggestion d'itinéraire ci dessus évite les zones à risque éléve de fermetures, pour exemple la carte du NPS pour Sequoia Kings Canyon montre ben que beaucoup de zones sont fermées de mi novembre à mi avril, pour certaines même de début octobre à fin mai. Bryce Canyon est certes superbe et très intéressant, il est accessible toute l'année, mais pas forcément a tout moment. A plus de 2500 m l'aléa est important ce qui rend difficile l'organisation d'un voyage avec un itinéraire précis. Lorsqu'on est sur place, avec une marge de 2 ou 3 jours pour la visite, pas de problème, on est sur d'y accéder, mais faire le pari d'y être a un moment précis, c'est un risque à cette saison. De plus, en passant une nuit sur place, on est pas certain de pouvoir repartir à l'heure prévue le lendemain. A noter que dans le second parcours proposé plus haut, en cas de meteo difficile, on peut remplacer le parcours entre Salina et l'I 15 , en continuant sur l'I 70 jusqu'à la jonction de l'I 15. C'est plus long, mais plus sur si le temps se gate, et ca n'affecte pas le circuit en lui même. |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201628 septembre 2016 à 00:15:50 par solaq Merci Ghostrider et Cheyenne95 de vos conseils avisés d'itinéraires et de tous ces détails. J'essaye de tout intégrer pour élaborer un choix en tenant compte de vos indications... Nous allons devoir nous décider rapidement pour procéder aux reservations auto et hôtel... Concernant la location de la voiture, je pensais la réserver pour le 3ème jour et jusqu'à la veille du retour (depuis le centre de SF), est ce aisé de circuler dans SF? Trouve t on facilement un hôtel avec parking dans le centre? Cela est il plus judicieux de la réserver dès l'aéroport et de la restituer le jour du vol retour? Nous attérirons à SF le 3/11 à 13h30 et décollerons à 14h40 le 17/11. Je vous donne le résultat de mes reflexions et le nouvel itinéraire auquel je pense: Je garde 3 nuits à SF 1 nuit à Yosemite On espère que le col est ouvert pour passer à l'est de la Sierra Nevada le plus directement possible, sinon passage par le nord (Cheyenne95) ou par le sud (Ghostrider)? Le nord à l'aller, le sud au retour? 1 nuit avant la Death Valley (Lee vining ou Bakersfield?) 1 nuit au Furnace Creek Ranch 2 nuits à Las Vegas Là ça coince et il reste seulement 6 nuits et le retour, ne connaissant pas le coin j'ai du mal à imaginer les conditions de circulation pour aller ici et là et notamment à Bryce Canyon Canion où vos remarques sur le risque météo me font hésiter à prévoir d'y aller... Si on n'y va pas, c'est direct Grand Canyon? Peut on pousser jusqu'à Antelope Canyon, Monument Valley? Retour par route 66 ? Un passage par Sequoia Kings Canyon ou par la cote pacifique? Je dirais 1 nuit Grand Canyon 1 nuit Monument Valley Puis retour 1 nuit Grand Canyon 1 nuit vers Ridgecrest 1 nuit vers Sequoia Kings Canyon 1 nuit vers Carmel-by-the-Sea ou à San francisco Qu'en pensez vous? et Merci aussi à Ghostrider |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201628 septembre 2016 à 00:55:06 par GhostRider Bonsoir, Perso, je louerais la voiture a l'aéroport dès l'arrivée, et la rendrait au départ, inutile de se compliquer. Il n'est pas compliqué de circuler à SF, stationner peut être plus délicat et plus couteux. Mais comment visiter la ville sans voiture ? Certes, le centre ne pose pas de problème, mais pour aller à la Coit Tower, à Twin Peaks ca va se compliquer. Descendre les lacet de Lombard Street en voiture, c'est un "moment" du voyage, et que dire de passer le Golden Gate ! Reste que trouver un hôtel avec parking n'est pas aisé, perso je recommande le Conventry Motor Inn (ou un autre hôtel de ce groupe), ils ne sont pas en plein centre, mais sont très bien situé, sur Lombard Street et ils garantissement un place dans leur garage pour chaque client. Le client pour un rapport qualité prix très convenable pour . En partant à 14h40, il vous faudra être a l'aéroport à midi, ce qui vous laisse tout de même la matinée. Vous pourrez même voir 2 ou 3 chses en arrivant à 13h30, vous quitterez certainement l'aéroport entre 15 et 16h. Pour en revenir au parcours, la Tioga Pass est en principe fermée de Novembre à Mai, mais la DOT de Californie ne precise pas de date dans le mois. Reste que même si'il n'y a pas de neige, le col sera fermé pour barriere de degel dès l'instant ou de fortes gelées auront été enregistrés. Notez que vous n'avez aucune certitude que l'autre col au nord, la Sonora Pass à 2900 m sera praticable, vous risquez donc de veoir monter jusqu'au lac Tahoe (ou du moins a proximité), d'autant que le secteur du Mono Lake en revenant vers le sud peut poser problème aussi. Si vous allez à Yosemite, il sera effectivement préférable de contourner par le nord. Pour Bryce Canyon, personne ne peut savoir, sauf un voyant (à vos risques et perils pour le voyant...) Aucun risque en revanche avec la route du sud certes il peut neiger aussi, mais en novembre ce serait vraiment plus qu'exceptionnel. Certe dans cette configuration vous zappez Yosemite et Sequoia Kings Canyon, au profit de la côte, mais honnetement devoir se limiter à des demi parcs, vous voudrez y retourner aussi pour voir les parties hautes, autant donc tout voir une prochaine fois à une saison plus adaptée. La solution que je proposais avec Monument Valley et Arches limite les risques, car ces site sont bien moins hauts, environ 1700 m pour Monument Valley et 1500 m pour Arches. Le retour par les interstate du nord, I 70 et I 80, ne sont pas dénués d'intéret, ces autoroutes traversent des paysages hors normes, les plissement de terrains de l'Utah avec ses canyons, le Grand Lac salé et les paysage lunaires du Great Basin dans le nord du Nevada. De toutes façons vous devrez faire des choix, vous ne pourrrez pas tout voir, et ces choix sont compliqués par la période. Qu'importe, ca vous fera un pretexte pour y retourner. |
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Re itinéraire ouest américain 14 nuits novembre 201628 septembre 2016 à 00:58:53 par GhostRider Un bon tuyau, pour les temps de parcours, Google Earth n'est pas mal, il faut juste tenir compte d'un fait, lui calcule les temps sans arrets, alors que vous vous ferez des arrets pour prendre des photos et admirer le paysage, il faut donc en tenir compte. La fonction Street View associée est une bonne aide pour "jeter un oeil" sur son environnement, pour repérer tel ou tel chose, ou simplement pour se faire une idee de ce qui vous attend à tel ou tel endroit. |