Les messages de Igmu Ska page 56

Voie rouge

du 01-07-2009
Oui, El Coyotos,
Mais d'abord, dans ma campagne, il n'en passe pas tous les jours, des Hommes-médecine !
Et tu as toi-même parlé assez longuement, plus haut, des imposteurs, blancs ou Amérindiens, de bonne foi ou de mauvaise foi. Et comme je suis méfiant et prudent (mes amitiés félines ?) j'aurais quelques craintes de me faire "arnaquer" (pas trop financièrement car je crois que la reconnaissance envers les vrais Hommes-médecine se traduit par des cadeaux assez symboliques : c'est le bon critère ?).
Mais surtout, qu'on ne me demande pas de sacrifier un chien !!!! Là, je cours pour m'enfermer définitivement dans l'Abbaye de Cîteaux, pas loin d'ici.
Bien amicalement
Igmu Ska Sourire
Affichage : 22026, réponse : 54 - Forum : Spiritualité, traditions - Message : Voie rouge

Voie rouge

du 01-07-2009
Bonjour, Hooka Hey,
A juste titre, la référence ausx philosophies orientales, qui portent à l'occasion ce même message (que je crois intuitivement bon, tout comme vous ), paradoxalement noient la specificité de la "voie rouge". J'ai le curieux sentiment que cela rejoint une "mouvance", certe louable et proposant une alternative aux déficiences des valeurs morales/philisophies occidentales, mais cela relève-t-il encore d'une voie spécifiquement "indienne" ?

Si certains d'entre nous voient "rouge" et d'autres font le voyage au Tibet (c'est le cas d'un de mes proches amis), ce n'est pas le hasard. On ne s'engage pas ainsi simplement pour fuir les "déficiences occidentales". Il faut certaines fortes raisons positives pour faire son choix. Le mien, je l'ai dit, est le résultat d'un amour très fort et très pur pour le vivant et la nature. J'ai dit aussi que je prie dehors, pas dans un temple (aussi richement décoré qu'il soit, comme les temples bouddhistes)ou une église. Mon temple, c'est la forêt, la plaine, le ciel... et je me sens en cela en harmonie avec les Amérindiens, beaucoup moins avec d'autres "sensibilités".
Ceci étant, il me manque, comme le remarque justement El Coyotos, la pratique des cérémonies proprement Lakotas, sous la conduite des Hommes-Medecine reconnus comme tels par les Lakotas eux-mêmes. Mais je ne peux guère quitter la France pour vivre une telle expérience, qui serait certainement un aboutissement. Je fais comme je peux, avec ce que j'ai!
Bien cordialement,
Igmu Ska Sourire
Affichage : 22026, réponse : 54 - Forum : Spiritualité, traditions - Message : Voie rouge

Voie rouge

du 30-06-2009

Bonjour, Hooka Hey
Il y a, vous le constatez, selon les personnes interrogées, bien des réponses différentes à votre question :

"croyez-vous vraiment être sur la voie rouge, ici et maintenant, en France ???"

Ma réponse est très personnelle car je n'ai de lien avec aucune personne pratiquant cette philosophie, en dehors des conversations souvent passionnantes sur de ce site, et de mes lectures. D'ailleurs, je ne sais pas exactement ce qu'est "la voie rouge" : l'expression me fait un peu sourire, c'est tout.
Par contre, je peux vous dire pourquoi je m'intéresse tant aux Natifs Américains, et plus spécialement aux Lakotas (il existe beaucoup de livres écrits selon leurs enseignements).
Comme beaucoup d'entre nous sur ce site, j'imagine, et comme vous peut-être, je suis de souche française, élevé dans la culture française qui a été façonnée par le christianisme. Je n'ai rien contre cette religion, je la respecte d'autant plus qu'en dehors de l'extrême onction (attendons un peu s'il vous plaît) j'en ai reçu tous les sacrements. Je ne peux cependant pas accepter deux choses :
- les chrétiens et toute notre société à sa suite font en général peu de cas des animaux, de la nature animale et végétale. Il existe pourtant des mouvements chrétiens, et laïques surtout, pour la défense de leur cause mais le sentiment général est assez indifférent, si ce n'est hostile (corridas, chasse, conditions d'élevage, etc.).
- et surtout, il y a dans la Bible, une affirmation qui ne peut s'effacer : "Dieu a fait l'homme à son image", ce qui entraîne que tout le reste est considéré comme inférieur et le restera dans les esprits. Un prêtre catholique a titré son livre en faveur des animaux :"Nos humbles frères", toute une philosophie !
Je n'accepte plus cette façon de comprendre la vie. Je pense qu'elle nous mène droit à la catastrophe car on ne peut pas continuer à épuiser la Terre sans que de terribles conséquences ne surviennent. Il faut prendre d'autres "voies", des scientifiques comme Jean Dorst ("Avant que Nature meure") le répétaient depuis longtemps. Et surtout, à la naissance de mon sentiment, il y a l'amour des animaux (en particulier de quelques chats avec lesquels j'ai vécu quotidiennement), des arbres, des fleurs, des insectes… et je n'admets plus la place qu'on leur réserve dans notre culture.
Pour sortir de cette culture, il y a bien sûr d'autres "voies" que celle des Amérindiens (le Bouddhisme…) mais ce que j'ai appris des Anciens Lakotas (The Elders) me convient parfaitement.
La science la plus moderne (par les analyses génétiques) montre l'unité de la vie, comme le conçoivent depuis bien longtemps les Lakotas.
La vie est probablement née d'associations de plus en plus complexes de molécules : les Lakotas la font naître d'Inyan, le roc, constitué d'assemblages d'éléments chimiques sous des formes très variées, formés dans des conditions extrêmes.
Pour les Lakotas, chaque parcelle de la Création est investie par Wakan Tanka, le Créateur, le Grand Mystère… comme vous voudrez.
Vous avez peut-être lu certains de mes messages sur la Langue Lakota. Je fais des efforts pour l'apprendre (les résultats restent encore décevants, j'en conviens) et j'ai cité au moins deux fois le livre de Albert White Hat Sr. On y lit cette phrase qui m'émerveille : "D'abord, les Anciens nous ont rappelé que le langage est "wakan", très puissant. Nous l'utilisons pour communiquer avec les autres nations : la Nation des Elans, la Nation des Aigles, la Nation des Bisons, etc. Nous parlons avec tout le "wamakaskan", l'ensemble des êtres vivants de la terre, par des communications spirituelles. Le langage doit être enseigné avec ceci en tête."
C'est la reconnaissance de cette profonde unité de la Terre, et de tout ce qu'elle produit, en particulier le vivant, qui me séduit.
Alors que je suis né en plein Paris, que j'ai vécu en ville presque toute ma vie, lorsque je prie, je ne vais plus dans une église : je sors, je regarde les arbres, les oiseaux, l'herbe, les fleurs…les nuages, et j'adresse mes prières aux quatre points cardinaux, au ciel, à la terre, et à Wanbli Gleska (peu présent en France, il est vrai, mais quelques corbeaux viennent m'écouter). Et cela avec le plus grand respect que je peux concevoir pour les Lakotas.
C'est peut-être ça "la voie rouge". C'est ma façon de vivre et d'exprimer mon amour pour la Terre et le vivant. Il existe des gens qui profitent du malaise ambiant, des repères qui s'effacent, des doutes qui s'installent en chacun, pour s'enrichir. Ils ne vous apprendront rien. Laissez-les. Lorsqu'on cherche sa voie, on se retrouve toujours seul.
Qu'importent les mots, les expressions à la mode. Si je peux me permettre un conseil, n'écoutez que votre coeur : lui seul vous dira si vous êtes sur la bonne voie. Il faut parvenir à s'ouvrir à tout ce qui nous entoure tout en repoussant le verbiage ambiant, afin de mieux écouter les messages des oiseaux, des arbres… et de notre propre cœur, tout ce dont notre civilisation nous a coupé.
Je crois que je rejoins là El Coyotos (mais je suis beaucoup plus bavard que lui!!!)
Bon courage dans votre quête.
Igmu Ska Sourire
Voici la traduction des mots Lakotas de la signature qui suit : "Wakan Tanka, Grand-Père, ayez pitié de moi. Avec tous les miens (toute la Création), je voudrais vivre. C'est pour cela que je fais cela."

Et pour répondre à cette question plus précise :

C'est d'ailleurs là le fond de la question : quel sens donner à la voie rouge de certains forumeurs, alors que l'on vit en occident, que l'on "respire" l'occident ? Comment marier (le peut -on) ces deux voies ?


Russell Means, de la Réserve de Pine Ridge, qu'on ne peut pas suspecter d'être pro-occidental, pas plus que l'American Indian Movement, ne se posent ce genre de problème : ils utilisent internet comme vous et moi pour faire passer leurs idées, et ils le font efficacement.
Il ne faut pas confondre la technologie de notre époque et ses idées forces, profondes, les idées sous-jacentes. Ce sont elles dont il faut s'abstraire, pas des facilités que les moyens technologiques nous offrent. Sourire

Affichage : 22026, réponse : 54 - Forum : Spiritualité, traditions - Message : Voie rouge

Inipi à 18 perches

du 26-06-2009
Et vous n'avez pas été sans remarquer que:
28 = 4 x 7
les deux chiffres sacrés des Lakota.
Igmu Ska Clin d'oeil
Affichage : 3467, réponse : 9 - Forum : Généralités, évènements, culture... - Message : Inipi à 18 perches

Contes et légendes lakota

du 25-06-2009
Bonjour,
C'est tout ce que je peux te dire

Mais c'est déjà beaucoup.
Pilamayayelo
Igmu Ska Super content
Affichage : 3912, réponse : 2 - Forum : Spiritualité, traditions - Message : Contes et légendes lakota
Coucou, c'est nous, les cookies !

Nous et nos partenaires stockons et utilisons des informations non sensibles sur votre appareil avec des cookies pour les finalités suivantes : l’amélioration de votre expérience utilisateur, la mesure d’audience du site, la promotion de nos contenus et l'affichage de publicités.

Ces cookies nécessitent votre consentement. Vous pouvez changer d'avis ou retirer votre consentement à tout moment via le lien "Cookies" en bas de page. Vos choix s'appliqueront sur ce site pendant 3 mois et nous ne vous solliciterons plus d'ici là.