Voie rouge (page 1)

Voie rouge

J'espère ne froisser personne (bien que le sujet puisse être polémique, mais on peut tout de même arriver à communiquer, même -et surtout- quand on n'est pas d'accord).
Bref, je suis tombé sur cet article, avec lequel je suis assez d'accord d'ailleurs : [LIEN MORT]
Plusieurs fois sur le forum, j'ai lu et vu reprendre ce terme, par de nombreux membres de ce forum : "la voie rouge"
Je suis moi même très sensible à cette philosophie de vie, mais j'ai peur de me fourvoyer, en l'adoptant/adaptant à une société qui n'en comprend guère le sens, et qui tendrait à en dévoyer le message, par ignorance, cupidité, etc....
je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais faisant suite en cela au post sur clearcut, j'ai bien vu que mes propos pouvaient être très mal interprétés (genre "réac' conservateur", qui nie la spécificité de ces cultures, ou qui nie l'anéantissement culturel et humain subit par les amérindiens, etc...), bien que rien de tout cela ne soit vrai : mais comme on est dans le domaine du ressenti, mes dénégations ne servaient à rien.
Aussi, ma question est assez simple : croyez-vous vraiment être sur la voie rouge, ici et maintenant, en France ??? est-ce un substitut, un nouvel avatar new age au mal être ambiant (à la rigueur, il n'y a pas de mal à cela), mais comme je le soulignais en intro, j'ai peur de me fourvoyer. En fait, je ne connais qu'une personne (une famille plutôt : lui, c'est un forgeron coutelier (qui a son pseudo sur ce site d'ailleurs, je l'ai reconnu, un mot /nom navajo). C'est le seul exemple que je crois sincère (pour ça, vous l'êtes sans doute également), mais surtout authentique.
qu'en est -t-il de vous ???

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Bonjour, Hooka Hey
Il y a, vous le constatez, selon les personnes interrogées, bien des réponses différentes à votre question :

Ma réponse est très personnelle car je n'ai de lien avec aucune personne pratiquant cette philosophie, en dehors des conversations souvent passionnantes sur de ce site, et de mes lectures. D'ailleurs, je ne sais pas exactement ce qu'est "la voie rouge" : l'expression me fait un peu sourire, c'est tout.
Par contre, je peux vous dire pourquoi je m'intéresse tant aux Natifs Américains, et plus spécialement aux Lakotas (il existe beaucoup de livres écrits selon leurs enseignements).
Comme beaucoup d'entre nous sur ce site, j'imagine, et comme vous peut-être, je suis de souche française, élevé dans la culture française qui a été façonnée par le christianisme. Je n'ai rien contre cette religion, je la respecte d'autant plus qu'en dehors de l'extrême onction (attendons un peu s'il vous plaît) j'en ai reçu tous les sacrements. Je ne peux cependant pas accepter deux choses :
- les chrétiens et toute notre société à sa suite font en général peu de cas des animaux, de la nature animale et végétale. Il existe pourtant des mouvements chrétiens, et laïques surtout, pour la défense de leur cause mais le sentiment général est assez indifférent, si ce n'est hostile (corridas, chasse, conditions d'élevage, etc.).
- et surtout, il y a dans la Bible, une affirmation qui ne peut s'effacer : "Dieu a fait l'homme à son image", ce qui entraîne que tout le reste est considéré comme inférieur et le restera dans les esprits. Un prêtre catholique a titré son livre en faveur des animaux :"Nos humbles frères", toute une philosophie !
Je n'accepte plus cette façon de comprendre la vie. Je pense qu'elle nous mène droit à la catastrophe car on ne peut pas continuer à épuiser la Terre sans que de terribles conséquences ne surviennent. Il faut prendre d'autres "voies", des scientifiques comme Jean Dorst ("Avant que Nature meure") le répétaient depuis longtemps. Et surtout, à la naissance de mon sentiment, il y a l'amour des animaux (en particulier de quelques chats avec lesquels j'ai vécu quotidiennement), des arbres, des fleurs, des insectes… et je n'admets plus la place qu'on leur réserve dans notre culture.
Pour sortir de cette culture, il y a bien sûr d'autres "voies" que celle des Amérindiens (le Bouddhisme…) mais ce que j'ai appris des Anciens Lakotas (The Elders) me convient parfaitement.
La science la plus moderne (par les analyses génétiques) montre l'unité de la vie, comme le conçoivent depuis bien longtemps les Lakotas.
La vie est probablement née d'associations de plus en plus complexes de molécules : les Lakotas la font naître d'Inyan, le roc, constitué d'assemblages d'éléments chimiques sous des formes très variées, formés dans des conditions extrêmes.
Pour les Lakotas, chaque parcelle de la Création est investie par Wakan Tanka, le Créateur, le Grand Mystère… comme vous voudrez.
Vous avez peut-être lu certains de mes messages sur la Langue Lakota. Je fais des efforts pour l'apprendre (les résultats restent encore décevants, j'en conviens) et j'ai cité au moins deux fois le livre de Albert White Hat Sr. On y lit cette phrase qui m'émerveille : "D'abord, les Anciens nous ont rappelé que le langage est "wakan", très puissant. Nous l'utilisons pour communiquer avec les autres nations : la Nation des Elans, la Nation des Aigles, la Nation des Bisons, etc. Nous parlons avec tout le "wamakaskan", l'ensemble des êtres vivants de la terre, par des communications spirituelles. Le langage doit être enseigné avec ceci en tête."
C'est la reconnaissance de cette profonde unité de la Terre, et de tout ce qu'elle produit, en particulier le vivant, qui me séduit.
Alors que je suis né en plein Paris, que j'ai vécu en ville presque toute ma vie, lorsque je prie, je ne vais plus dans une église : je sors, je regarde les arbres, les oiseaux, l'herbe, les fleurs…les nuages, et j'adresse mes prières aux quatre points cardinaux, au ciel, à la terre, et à Wanbli Gleska (peu présent en France, il est vrai, mais quelques corbeaux viennent m'écouter). Et cela avec le plus grand respect que je peux concevoir pour les Lakotas.
C'est peut-être ça "la voie rouge". C'est ma façon de vivre et d'exprimer mon amour pour la Terre et le vivant. Il existe des gens qui profitent du malaise ambiant, des repères qui s'effacent, des doutes qui s'installent en chacun, pour s'enrichir. Ils ne vous apprendront rien. Laissez-les. Lorsqu'on cherche sa voie, on se retrouve toujours seul.
Qu'importent les mots, les expressions à la mode. Si je peux me permettre un conseil, n'écoutez que votre coeur : lui seul vous dira si vous êtes sur la bonne voie. Il faut parvenir à s'ouvrir à tout ce qui nous entoure tout en repoussant le verbiage ambiant, afin de mieux écouter les messages des oiseaux, des arbres… et de notre propre cœur, tout ce dont notre civilisation nous a coupé.
Je crois que je rejoins là El Coyotos (mais je suis beaucoup plus bavard que lui!!!)
Bon courage dans votre quête.
Igmu Ska
Voici la traduction des mots Lakotas de la signature qui suit : "Wakan Tanka, Grand-Père, ayez pitié de moi. Avec tous les miens (toute la Création), je voudrais vivre. C'est pour cela que je fais cela."

Et pour répondre à cette question plus précise :

Russell Means, de la Réserve de Pine Ridge, qu'on ne peut pas suspecter d'être pro-occidental, pas plus que l'American Indian Movement, ne se posent ce genre de problème : ils utilisent internet comme vous et moi pour faire passer leurs idées, et ils le font efficacement.
Il ne faut pas confondre la technologie de notre époque et ses idées forces, profondes, les idées sous-jacentes. Ce sont elles dont il faut s'abstraire, pas des facilités que les moyens technologiques nous offrent.

Voie rouge

Discussion passionnante ...

Et bien je pense que oui et non (Ca c'est une réponse).
Parce que tout dépend de ce qu'on nomme la voie rouge...
Si c'est les quêtes de visions, le travail avec les oiseaux tonnerre et autres rites, à moins, pourquoi pas, d'être l'élève d'un medecine man, cela me semble difficilement compatible avec nos vie moderne...
Quoi que les Amérindiens d'aujourd'hui ont de gros 4x4 et 150 chaines de TV...
D'un autre coté, pour ma part, je me retrouve plus dans les valeurs Amérindienne que dans les valeurs de notre société.
Alors bien sur, je suis un occidentale. Il ne s'agit pas de s'approprier une culture. Mais, je pense, qu'il n'est pas nécessaire d'être Amérindien pour partager des idées comme le respect de la vie par exemple ...
Tout simplement parce que ce sont des valeurs universelles.
Le respect de la vie appartient-il à une culture ? Est ce que de ressentir qu'on (je) n'est pas supérieur au règne minéral ou animal est l'exclusivité d'une philosophie ?
Je ne le pense pas.
Ce n'est pas parce que j'ai découvert leurs cultures que je me suis senti proche d'eux.
C'est parce que je me suis senti proche d'eux que j'ai découvert leurs cultures.

Je ne sais pas si j'y arrive mais j'essaie de tendre vers...
Une question qui n'a aucun rapport avec le sujet : Lorsque vous validez votre message, tombez vous sur une page d'erreur ?

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